El sociólogo y el historiador 9788415289227

Citation preview

PIERRE BOURDIEU & ROGER CHARTIER

El sociólogo y el historiador Prólogo de Roger Chartier traducción PALOMA OVEJERO WALFISCH

o •

A B A D A EDITORES LECTURAS

DE HISTORIA

Serie

LECTURAS Historia Contemporánea

DIRECTORA

Elena HERNÁNDEZ SANDOICA

T Í T U L O O R I G I N A L : Le sociologue

et

¡'historien

© ÉDtTIONS A G O N E , M a r s e i l l e , & Ü A I S O N S D ' A G I R , P a r i s , ©

ABADA EDITORES,

S.L., 2 0 1 1

para todos tos países de lengua

española

C a l l e del G o b e r n a d o r , 1 8 28014. Madrid Tel.: Fax:

914 296 88a 914 297 507

wwvi.abadaeditores.com

diseño

producción

ISBN d e p ó s i t o legal

preimpresión impresión

SABÁTICA

GUADALUPE G l S B E R T

978-84-15289-22-7 S-I.413-2011

DALUBERTALLÉ GRÁFICAS VARONA.

S.A.

20IO

PRÓLOGO «Voces al desnudo» RoGER

CHARTIE R

Mi p r i m e r a impresión al leer estas charlas que mantuve con Pierre B o u r d i e u en 1 9 8 8 es la de u n reencuentro: vuelvo a verle tal como había quedado en m i recuerdo de esos cinco programas radiofónicos: enérgico, divertido, apasionado. Creo que el mérito de este librito es el de captar, casi con la misma vivacidad que durante aquellas conversaciones, la forma de pensar de B o u r d i e u , l i b e r á n d o l a de las vestiduras que, por la autoridad magistral que le otorgó su cátedra del Collége de France o p o r los combates polémicos en los que participó c o m o s o c i ó l o g o i n v o l u c r a d o en su t i e m p o , la han r e c u ­ bierto a veces. Estas cinco entrevistas muestran a un B o u r ­ dieu algo distinto, sin ocultar p o r ello la c o n t i n u i d a d y la coherencia de una obra asentada desde su comienzo en las mismas categorías de análisis y la misma exigencia de lucidez crítica: u n B o u r d i e u menos encorsetado en los papeles que, 1

1

P i e r r e B o u r d i e u p r o n u n c i ó la c o n f e r e n c i a i n a u g u r a l d e s u c á t e d r a d e s o c i o l o ­ g í a e n e l Collége de France e l 2 3 d e a b r i l d e 1 9 8 2 . S e h a p u b l i c a d o c o n e l t i l u l o Lección sobre la lección, B a r c e l o n a , A n a g r a m a , 2 0 0 2 .

8

ROGER CHARTIER

más tarde, eligió o le i m p u s i e r o n ; u n B o u r d i e u alegre, jovial, tan i r ó n i c o con los demás como consigo m i s m o ; u n B o u r d i e u seguro de las rupturas científicas que había creado c o n su obra p e r o , a la vez, siempre abierto al diálogo con otras disciplinas y otros planteamientos. Es i m p o r t a n t e leer estas conversaciones sin olvidar el tiempo que ha transcurrido, y t e n i e n d o muy presente cuál era el contexto histórico en la fecha en que se realizaron. E n 1 9 8 8 , la cadena r a d i o f ó n i c a F r a n c e C u l t u r e , dirigida entonces p o r J e a n - M a r i e B o r z e i x , quería i n c l u i r a B o u r dieu en la serie « A u o i x n u e » (Voces al d e s n u d o ) . Si al elegir a su interlocutor optaron p o r mí, u n historiador no totalmente principiante pero tampoco u n o de los más c o n o c i dos, fue p r o b a b l e m e n t e p o r q u e yo le había invitado ya en varias ocasiones, p o r la admiración y la simpatía intelectual que le profesaba, a los programas que producía —y sigo p r o duciendo— u n lunes al mes para la serie « L o s lunes de la h i s t o r i a » : u n o de ellos estuvo dedicado a sus libros La distinción y El sentido práctico*, publicados en el intervalo de u n año; en esa o c a s i ó n habían a c o m p a ñ a d o a B o u r d i e u , Patrick Fridenson y Georges Duby; B o u r d i e u sentía por este último una estima correspondida. Ese programa sigue siendo para m í u n o de los recuerdos más vivos de « L o s lunes de la h i s t o r i a » : la entrevista, realizada en u n m o m e n t o en que La 2

3

5

I a

r

2

J e a n - M a r i e B o r z e i x d i r i g i ó la c a d e n a F r a n c e C u l t u r e d e 1 9 7 4

3

C o n c r e t a m e n t e el 2 4 d e o c t u b r e d e 19 8 3 , p a r a u n p r o g r a m a s o b r e la h i s t o r i a

997-

y la s o c i o l o g í a d e l a r t e , c o n C a r i o G i n z b u r g y L o u i s M a r i n , y e l 8 d e j u l i o d e 1 9 8 5 p a r a o t r o s o b r e e l l i b r o d e A l a i n V i a l a , Naissance de l'écrivain.

Sociologie de la

littérature á l'dge classique, c o n C h r i s t i a n J o u h a u d y A l a i n V i a l a . 4

P i e r r e B O U R D I E U , La distinción: criterios^ bases sociales del gusto, M a d r i d , T a u r u s , 1 9 9 8 ( e . o . 1 9 7 9 ) , y El sentido práctico,

5

Madrid, Taurus, 1 9 9 1(e. o. 1 9 8 0 ) .

Esta e m i s i ó n d e « L o s l u n e s d e la h i s t o r i a » se d i f u n d i ó e l 2 5 d e f e b r e r o d e 1980.

PRÓLOGO. «VOCES AL DESNUDO»

9

distinción estaba siendo objeto de críticas feroces por parte de ciertos historiadores, que lo habían e n t e n d i d o mal —o, mejor dicho, demasiado bien—, puso de manifiesto la necesidad de que, pese a esos enfrentamientos, historiadores y sociólogos c o m p r e n d i e r a n que las luchas de clasificación eran algo tan real como las luchas de clase (si es que es posible separarlas entre sí); demostró también que las representaciones enfrentadas del m u n d o social no sólo expresaban ese mundo, sino que también lo producían. E l B o u r d i e u de 1 9 8 8 era para muchos el hombre de ese l i b r o , La distinción. F u e esa obra la que, con la ayuda de las polémicas y los medios de comunicación, proyectó al sociólogo al p r i m e r p l a n o del escenario intelectual y p ú b l i c o . S i n e m b a r g o , B o u r d i e u tenía ya u n a dilatada trayectoria como investigador y una obra sólida y densa , jalonada p o r sus trabajos de etnología en C a b i l i a , sus análisis del sistema escolar francés , sus investigaciones colectivas sobre los usos 6

7

8

9

6

B o u r d i e u h a b í a p r e s e n t a d o el l i b r o e n televisión en u n a e m i s i ó n de trophes»,

«Apos-

invitado p o r B e r n a r d Pivot j u n t o c o n F e r n a n d B r a u d e l y M a x G a l l o ,

el 21 d e d i c i e m b r e d e 1979- E l p r o g r a m a l l e v ó p o r t í t u l o « E l h i s t o r i a d o r , el sociólogo y el n o v e l i s t a * . 7

N o s da u n a m e d i d a d e su o b r a el n o t a b l e trabajo d e Y v e t t e D E L S A U T y M a r i e C h r i s t i n e R l V I É R E , Bibliographie

des travauxde Pierre Bourdieu, suivi d'un entretien sur Ves-

prit de la recherche, p u b l i c a d o e n Le Tempsdes cerises e n 2 0 0 2 y a c t u a l i z a d o e n 2 0 0 g . 8

P i e r r e B O U R D I E U , Esquisse d'une théorie de lapratique,

pre'cédé de trois études d'ethnologie

kabyle, G i n e b r a , D r o z , 1972¬ 9

P i e r r e B O U R D I E U y J e a n - C l a u d e P A S S E R O N , L O S estudiantes^ la cultura, B a r c e l o n a , E d i t o r i a l L a b o r , 1 9 6 9 ( e . o . 1964.); P i e r r e B O U R D I E U y J e a n - C l a u d e

PASSE-

RON, La reproducción: elementos para una teoría del sistema de enseñanzp, M a d r i d , E d i t o r i a l P o p u l a r , 2O0I ( e . o . 1970); P i e r r e B O U R D I E U y M o n i q u e DE S A I N T - M A R T I N , « L e s c a t é g o r i e s d e l ' e n t e n d e m e n t p r o f e s s o r a l » y « E p r e u v e s c o l a i r e et c o n s é c r a t i o n s o c i a l e . L e s c l a s s e s p r é p a r a t o i r e s a u x g r a n d e s é c o l e s » , Actes de la recherctk en sciencessociales (ASSS), n

-°

m a y o de 1975, n . ° 3, p p . 68-93, y septiembre de 19SI,

39> P P - 3 " 7 ° - P i e r r e B o u r d i e u h a c e a l u s i ó n a e s t a s d o s ú l t i m a s i n v e s t i g a -

ciones durante nuestras entrevistas.

ROGER CHARTIER

IO

sociales de la f o t o g r a f í a l o la asistencia a los m u s e o s " y sus reflexiones teóricas sobre las lógicas de las prácticas. Estos grandes ejes n o agotan e n m o d o alguno la s o r p r e n d e n t e vitalidad de u n a investigación siempre alerta, que giró tamb i é n en t o r n o a otros temas: los sondeos de o p i n i ó n , las estrategias m a t r i m o n i a l e s , la alta costura *, las prácticas deportivas , o la sociología de la patronal y del episcopado francés' . B o u r d i e u había r e u n i d o también algunos de sus análisis, a m e n u d o presentados en entrevistas o e n c o n f e rencias, en u n libro titulado Cuestiones de sociología . E n los años ochenta, tres libros acompasaron la trayectoria intelec12

13

1

15

16

7

&

10

Luc B O L T A N S K I , Pierre B O U R D I E U , Robert C A S T E L y J e a n - C l a u d e REDON,

Un arte medio: ensayo sobre los usos sociales de la fotografía,

CHAMBO-

Barcelona, Editorial

Gustavo Gilí, 2 0 0 3 (e. o. 1 9 6 5 ) . 11

P i e r r e B O U R D I E U , A n d r é D A R B E L y D o m i n i q u e S C H N A P P E R , El amor al arte: los museos europeosy

su público,

Barcelona, Ediciones Paidós Ibérica, 2 O O 3 (e. o.

1966). 12

Pierre B O U R D I E U , P. B O U R D I E U ,

« L a o p i n i ó n pública n o existe» (conferencia de 1 9 7 2 ) , e n

Cuestiones de sociología,

Madrid, Ediciones Istmo, 2 0 0 3 (e. o.

1984.). 13

Pierre B O U R D I E U ,

« L e s stratégies m a t r i m o n i a l e s dans les systémes de r e p r o -

d u c t i o n » , AnnolesESC, aux

4, p p .

14.

j u l i o - o c t u b r e de 1 9 7 2 , p p . I I 0 5 - I 1 2 7 , y « D e la regle

s t r a t é g i e s . E n t r e t i e n a v e c P i e r r e L a m a i s o n > > , Tcrrains, m a r z o d e 1 9 8 5 , n . ° 93-IOO.

Pierre B O U R D I E U ,

« A l t a c o s t u r a y alta c u l t u r a » ( c o n f e r e n c i a d e I 9 7 4 ) >

e

n

P-

B o u r d i e u , Cuestiones de sociología, op. cit, y , c o n Y v e t t e D E L S A U T , « L e c o u t u r i e r e t sa g r i f i ' e . C o n t r i b u t i o n á u n e t h é o r i e d e l a m a g i e » , ARSS,

e n e r o de 1 9 7 5 '

n

- °

1, p p . 7 - 3 6 . 15

Pierre B O U R D I E U ,

« P r a t i q u e s s p o r t i v e s e t p r a t i q u e s s o c i a l e s » , e n Actes du VIP

Congrés internationol de l'HISPA, I N S E P , 1 9 7 8 , t o m o I , p p . 1 7 - 3 7 . 16

Pierre

BOURDIEU

y M O N I Q U E

D E SAINT

MARTÍN,

« L e

patronat»,

ARSS,

marzo-abril de 1 9 7 8 , n . ° 2 0 / 2 I , pp. 3 - 8 2 . 17

Pierre B O U R D I E U y M o n i q u e D E S A I N T M A R T I N , « L a sainte famille. L ' é p i s c o p a t f r a n c a i s d a n s l e c h a m p d u p o u v o i r » , ARSS, PP-

18

44~4-5' noviembre de 1 9 8 2 ,

2-53¬

Pierre B O U R D I E U , 1984).

Cuestiones de sociología,

Madrid, Ediciones Istmo, 2OO3 (e. o.

PRÓLOGO. «VOCES AL DESNUDO»

II

tual de este sociólogo convertido en catedrático del Collége de France: en 1 9 8 2 , ¿Quésignifica hablar? ; en 1 9 8 4 , la obra sin duda que más difícil le resultó, Homo academicus ; y, u n o s meses antes de nuestras entrevistas, una r e c o p i l a c i ó n de intervenciones orales, Cosas dichas . E l B o u r d i e u de «Voces al d e s n u d o » estaba preparando ya Las reglas del arte", como demuestra el apasionamiento con el que evoca los trabajos que estaba realizando sobre Manet y Flaubert. Sus reflexiones sobre las propiedades específicas de los campos intelectuales y artísticos se habían plasmado en diversos ensayos publicados en inglés , en las conferencias que dio en 1 9 8 6 en P r i n c e t o n , dentro de la serie de seminarios > el 2 0 d e octubre de 1 9 8 2 , en c o m p a ñ í a d e J a c q u e s C e l l a r d , A u g u s t e L e b r e t o n , J o é l H o u s s i n y P i e r r e P e r r e t , e n u n a e m i s i ó n t i t u l a d a « E n j a c t e r d e s v e r t e s et d e s pas m u r e s » . 20

P i e r r e B O U R D I E U , Homo academicus, M a d r i d , S i g l o X X I , 2 0 0 8 ( e . o . 1 9 8 4 ) . E s t e l i b r o , y s o b r e t o d o e l i n f o r m e d e l Collcge de France t i t u l a d o Neufpropositions l'enseignement del'avenir,

l l e v a r o n a B o u r d i e u p o r t e r c e r a v e z al p r o g r a m a

pour televi-

s i v o « A p o s t r o p h e s > > , e n vina e m i s i ó n titulíui.i « D e l ' é c o l e á l ' u n i v e r s i t é » , la q u e le a c o m p a ñ a r o n J e a n - P i e r r c C h e v e i i c m e n t , H e n r i T é z c n a s d u cel y P a u l 21 22

en

Mont-

Guth.

P i e r r e B O U R D I E U , Cosas dichas, B a r c e l o n a , E d i t o r i a l G e d i s a , 1 9 9 7 ( e . o . 1 9 8 7 ) . P i e r r e B O U R D I E U , Las reglas del arte: génesisj

estructura del campo literario,

Barcelona,

e

Anagrama, 1995 ( - °- 1992). 23

Pierre BOURDIEU, « T h e Field of Cultural Production,

o r the

Economic

W o r l d R e v e r s e d » , Poetics, 1 9 8 3 , v o l . 1 2 , n . ° 4 / 5 , p p . 3 H - 3 5 6 , o « T h e t o r i c a l G é n e s i s o f a P u r é A e s t h e t i c > > , TheJournalofAestheticsandArtCriticism,

His1987,

v o l . X L V I , special issue, p p . 2 0 1 - 2 1 0 . E s t o s d o s t e x t o s s e h a n v u e l t o a p u b l i c a r , j u n t o c o n o t r o s o c h o , e n P i e r r e B O U R D I E U , The Field of Cultural Production. Essayson ArtandLiteroture,

Polity Press, C a m b r i d g e ,

1993*

ROGER CHARTIER

12

24

vistas . Hay que intentar escuchar al B o u r d i e u de las c o n ­ versaciones que se presentan a continuación como si i g n o ­ rásemos que publicaría más tarde LaNoblesse d'Etat ( 1 9 8 9 ) , las Meditaciones pascalianas (l997)> La Dominación masculina ( 1 9 9 8 ) , Las estructuras sociales de la economía ( 2 0 0 o ) , o los textos de i n t e r ­ vención más directamente políticos publicados p o r la edito­ rial Raison d'agir . Por lo que respecta a la situación de los historiadores en 1 9 8 8 , hay tres hechos que conviene recordar para c o m p r e n ­ der algunos de los temas de nuestras conversaciones. E n primer lugar, la historia era aún la disciplina más pública, la más presente de todas las ciencias sociales, no sólo gracias a los libros de sus maestros, que a veces se c o n v i r t i e r o n en éxitos de ventas, sino también al eco que estaba teniendo la publicación de grandes obras en varios v o l ú m e n e s que n o asustaban ni a los editores franceses ni a los lectores: se v e n ­ dían bien y eran traducidas a otras lenguas. Entre ellas cabe citar, p o r ejemplo, la Historia de la vida privada, en cinco tomos, dirigida por Philippe A r i e s y Georges Duby, que se publicó en la editorial Seuil entre 1 9 8 5 y 1 9 ^ 7 ' °> escala más modesta, la Historia de la edición en Francia, publicada en cuatro tomos p o r Promodis entre 1 9 8 2 y 1 9 8 6 , que tuve el gusto de dirigir con H e n r i - J e a n Martin. 2 5

26

a

24.

F i e r r e B O U R D I E U , La antología política de Martín Heidegger,

u

n

a

Barcelona, Ediciones

Paidós Ibérica, 1 9 9 1 . 25

F i e r r e B O U R D I E U , La Noblesse d'Etat. Grandes Ecohs et esprü de corps, M i n u i t , 1 9 8 9 , ; Meditaciones pascalianas,

I

B a r c e l o n a , A n a g r a m a , 1 9 9 9 ( e . ° - 9 9 7 ) > ' I-a dominación

masculina, B a r c e l o n a , A n a g r a m a , 2 0 0 0 ( e . o . 1 9 9 8 ) ; Las estructuras sociales de la eco­ nomía, B a r c e l o n a , A n a g r a m a , 2 0 0 3 ( e . o . 2 0 0 0 ) . 26

E n e s t a e d i t o r i a l , i n a u g u r a d a e n 1 9 9 6 c o n s u o b r a Sóbrela

televisión ( B a r c e l o n a ,

Anagrama, 2 0 0 3 ) , Fierre B o u r d i e u publicó también, en 1 9 9 8 , reflexiones para servir a la resistencia contra lo inuasión neoliberal

Contrafuegos:

(Barcelona, Anagrama,

2 0 0 3 ) y , e n 2 0 0 1 , Contrafuegos 2: por un movimiento social europeo ( B a r c e l o n a , A n a ­ grama,

2OO1).

13

PRÓLOGO. «VOCES AL DESNUDO»

Por otra parte, los historiadores franceses habían comen­ zado p o r entonces a alejarse de los p r i n c i p i o s analíticos en que se había cimentado su supremacía, al menos intelectual, en la escuela historiográfica de los Aúnales, a saber, la p r e f e ­ rencia p o r las fuentes masivas, el trato cuantitativo de éstas y la constitución de series. Este m o d e l o de inteligibilidad, cuestionado desde el exterior, p o r ejemplo con las p r o p u e s ­ tas de la microhistoria italiana, pero también desde el i n t e ­ r i o r m i s m o de la tradición de la escuela de los Anuales, se había fisura do en beneficio de otros planteamientos, que privilegiaban las representaciones colectivas p o r encima de las clasificaciones objetivas, las apropiaciones singulares p o r encima de las distribuciones estadísticas, y las estrategias conscientes p o r encima de las determinaciones desconocidas p o r el i n d i v i d u o . D e ahí los debates, sin duda algo fútiles para B o u r d i e u , entre quienes defendían la antigua primacía de las series y las estructuras y quienes se inclinaban p o r la tendencia, más reciente, a prestar mayor atención a los agen­ tes; de ahí también las polémicas sobre la distancia o cercanía entre las categorías manejadas p o r el historiador y el lenguaje de los propios agentes históricos. Por último, aunque aún tímidamente, la historia había empezado a cuestionarse a sí misma. Muy lejos de la manera de pensar de B o u r d i e u , algunos grandes textos, como los de Paul V e y n e , M i c h e l de C e r t e a u o Paul R i c c e u r , h a b í a n puesto de manifiesto la tensión existente entre la aspiración de la disciplina al c o n o c i m i e n t o y la forma necesariamente narrativa de su escritura. Para ciertos historiadores, si n o 27

27

P a u l VEYNE, Como se escribe la historia: ensayo de epistemología, ( e . o . I97l); M i c h e l D E C E R T E A U , L'Écriture R l C C E U R , Tiempoy

I985)-

narración,

de Vhistoire,

Madrid, Fragua,

1972

G a l l i m a r d , 1975; P a u l

M a d r i d , E d i c i o n e s C r i s t i a n d a d , 1987 ( e . o .

1983-

14

ROGER CHARTIER

para la totalidad del gremio, se resquebrajaban así las certezas heredadas y aparecía u n fuerte incentivo a la reflexión, no sólo sobre las condiciones de cientificidad de su d i s c i plina, sino también, a la inversa, sobre la capacidad c o g n i tiva de la ficción, de la que se ocupó B o u r d i e u en sus estudios sobre F l a u b e r t . 38

Las entrevistas que aquí se p r e s e n t a n p e r m i t e n , pues, situar un m o m e n t o de la relación de B o u r d i e u con la historia y los historiadores. L a crítica de estos que hacía B o u r dieu era aguda: les reprochaba que universalizaran i n d e b i damente sus categorías de análisis y-que n o cuestionaran suficientemente la c o n s t r u c c i ó n social e histórica de las periodizaciones y las clasificaciones, que los historiadores tomaban a m e n u d o por' objetos naturales. S i n embargo, al mismo tiempo, B o u r d i e u respetaba el trabajo de ciertos historiadores, franceses o extranjeros, generosamente acogidos en las páginas de la revista Actes de la recherche en sciences sociales ( A R S S ) o publicados en la colección Le sens commun que B o u r d i e u dirigía en la editorial M i n u i t . Y o mismo había a 9

30

28

£ n esta p e r s p e c t i v a se s i t ú a m i e s t u d i o s o b r e George Dandin,

de M o l i e r e , e v o c a d o

e n l a s e n t r e v i s t a s y p u b l i c a d o c o m o « G e o r g e s D a n d i n , o u le s o c i a l e n r e p r é I

s e n t a t i o n » , Aunóles. Histoire, sciences sociales, 1 9 9 4 - P P - 4 ° 7 ~ 4 8 . 29

D o n d e p u b l i c a r o n sus o b r a s , antes de 1 9 8 8 , h i s t o r i a d o r e s extranjeros e s p e c i a lizados en historia d e l arte c o m o Svetlana A l p e r s , M i c h a e l B a x a n d a l l , Francis H a s k e l l , D a r i o G a m b o n i y E n r i c o C a s t e l n u o v o , así c o m o C a r i o G i n z b u r g , Edward T h o m p s o n , Eric Hobsbawm, Robert Darnton, C a r i Schorske o David Sabcan;

e historiadores

franceses c o m o

Maurice Agulhon,

Christophe

Charle, D o m i n i q u e Julia, Lucette L e V a n - L e m e s l ey Gérard Noiriel. 30

P o r e j e m p l o , l a s o b r a s d e E r w i n P A N O F S K Y , Archilecturegothique p r e c e d i d o p o r L'Abbé

Suger á Saint-Denis,

etpenséescholastique,

con traducción y epílogo de Pierre

B o u r d i e u , 1 9 6 7 ¡ F r a n c o i s F ü R E T y J a c q u e s O z o U F , Lire et écrire.

L'alphabétísation

des Francois de Calvin á Jules Ferry, 1 9 7 7 ¡ F r a n c o i s D E D A I N V I L L E , L'Education (xvf-XVllf

desJe'suites

siécles), t e x t o s r e u n i d o s y p r e s e n t a d o s p o r M a d e l e i n e C o m p é r e , 1 9 7 8 ;

y A l a i n V Í A L A , Naissance de l'écrivain.

Sociologie de la liitérature a l'áge classique,

19^5 i a

estas o b r a s hay q u e a ñ a d i r d o s l i b r o s q u e , pese a n o ser de h i s t o r i a d o r e s , t u v i e r o n u n a i m p o r t a n c i a d e c i s i v a p a r a la d i s c i p l i n a : R i c h a r d H O G G A R T , La

PRÓLOGO. «VOCES AL DESNUDO»

15

p u b l i c a d o , antes de nuestras entrevistas, u n artículo en la revista Ades ', y mantenido dos debates con él, u n o sobre la lectura y otro sobre la historia cultural . La violencia de las polémicas, cada vez más encarnizadas, el resurgir de una p r i m a c í a de lo político y del individuo, afirmada p o r algunos en las controversias del bicentenario de la R e v o l u c i ó n Francesa, y el culto de la historia nacional entonces en boga, llevaron a Bourdieu a una crítica más ace­ rada de la historia y los historiadores, como se puso de mani­ fiesto en su charla de 1 9 9 5 ^ historiador alemán Lutz Raphael . El tono de esa charla ya no era el de 1 9 8 8 , y el ale­ gato que B o u r d i e u hizo en ella, del que sólo se salvaban algu­ nos nombres, era inapelable: acusó a la historia (al menos la francesa) de rechazar cualquier reflexividad crítica, y d e n u n ­ ció su i n c l i n a c i ó n p o r las falsas oposiciones, su apego a la mala filosofía, su ignorancia de los clásicos de las ciencias sociales, su preferencia p o r las discusiones epistemológicas vanas a expensas de las prácticas de la investigación que son, de hecho, el auténtico lugar de la reflexión teórica. Este j u i 3

32

c

o

n

e

33

Culture du pauvre. EtudesurlestfkdeviedesclassespopulairesenAngleterrc,

presentación de

J e a n - C l a u d e P a s s e r o n , 1 9 5 7 , y J a c k G o O D Y , La domesticación del pensamiento Madrid, Ediciones Akal, 31

Roger CHARTIER, débats

32

1985

(e. o.

salvaje,

1977).

« S c i e n c e s o c i a l e et d é c o u p a g e r e g i o n a l . N o t e s u r d e u x

(1820-1920)»,

ARSS,

n o v i e m b r e de

Pierre B O U R D I E U y Roger C H A R T I E R ,

1980,

n.°

35,

pp.

27-36.

« L a l e c t u r a : una p r á c t i c a c u l t u r a l » , e n

Practicas de la lectura, b a j o la d i r e c c i ó n d e R o g e r C h a r t i e r y p o r i n i c i a t i v a d e A l a i n Paire, Plural, L a Paz,

2002

(e. o.

1985)

(este d e b a t e tuvo l u g a r el

t i e m b r e d e 1983 e n el Collége d'échanges contemporains de Saint-Maximin, e n e l p r o g r a m a d e F r a n c e C u l t u r e « D i a l o g u e s » el Pierre B O U R D I E U ,

7 ele

18

de s e p ­

y se d i f u n d i ó

diciembre de

1982); y

Roger C H A R T I E R y Robert D A R N T O N , «Diálogo a propó­

s i t o d e la h i s t o r i a c u l t u r a l » , B a r c e l o m , Archipiélago,

Cuadernos Je Crítica de la Cul­

turo, 2 0 0 1 , n . ° 47, p p . 4 1 - 5 8 ( e . o . I985). 33

Pierre B O U R D I E U ,

« S u r l e s r a p p o r t s e n t r e la s o c i o l o g i e et l ' h i s t o i r c e n A l l c -

m a g n e et e n F r a n c e . E n t r e t i e n a v e c L u t z R a p h a e l » . AliSS,

106/107, P P - I 0 8 - I 2 2 .

m a r z o d e 1995-

n

-°

i6

ROGER CHARTIER

cío despiadado, con independencia de que nos parezca fundado o injusto, atinado o sin matices, se había alejado del tono crítico pero amistoso de los intercambios de 1 9 8 8 . Por eso me alegro de poder recuperar este momento precioso de u n diálogo que quedó dañado durante u n tiempo p o r las heridas y las incomprensiones, si b i e n es cierto que se r e a n u d ó después: quedan para m í c o m o l u m i n o s o s recuerdos varias conversaciones que mantuve con B o u r d i e u a finales de los años noventa en Los ¡unes de la historia, animadas, como diez años antes, p o r el calor de una discusión exigente, pero más apacible; así, una conversación sobre las Meditacionespascalianas, impregnada del recuerdo de L o u i s Marin, que había sido su amigo desde la Ecole nórmale supérieure *, o sobre La Dominación masculina, un diálogo con Arlette Farge sobre el maravilloso misterio que, a veces, r o m p e las leyes de acero del m u n d o social y hace posible la magia de encuentros inesperados . 3

35

Tras el entusiasmo que impregna estas cinco conversaciones se insinúa, sin embargo, la ansiedad de u n B o u r d i e u que se afana p o r c o m p r e n d e r la resistencia que sus análisis despertaban, una resistencia violenta que no venía únicamente de sus adversarios; estas charlas dejan traslucir también las tensiones propias de u n trabajo realizado en espacios sociales, ya sea el m u n d o universitario o la sociedad entera, de los que el sociólogo forma parte integrante ( « e n calidad de i n d í g e n a » , c o m o él m i s m o decía). D e ahí la difícil p e r o indispensable tarea que para B o u r d i e u tiene la sociología, una disciplina que, al disipar ignorancias reconfortantes, permite una comprensión más lúcida de los mecanismos que rigen las dominaciones y las sumisiones; una tarea cuyo p r e -

34

« L e s l u n d i s d e l ' h i s t o i r e » , e m i s i ó n d i f u n d i d a el 1 2 de m a y o d e 1 9 9 7 '

35

« L e s l u n d i s d e l ' h i s t o i r e » , e m i s i ó n d i f u n d i d a el 1 9 d e o c t u b r e d e 1 9 9 8 .

PRÓLOGO.«VOCES AL DESNUDO»

17

ció, sin embargo, es la desilusión. « E l sociólogo es insoportable», afirma, y no sólo para los demás, sino también para sí m i s m o , p o r q u e se encuentra situado en el campo social que analiza. E n c o n t r a m o s en las palabras de B o u r d i e u la dolorosa « e s q u i z o f r e n i a » (así la llama él) que nace de esta posición, sin duda única en las ciencias sociales, en la que el sujeto que produce el conocimiento está atrapado, al mismo tiempo, en el objeto que intenta desentrañar. Esta división de uno mismo, difícil de vivir y de asumir, que s u p o n e el trabajo s o c i o l ó g i c o , es también el cimiento del « u t o p i s m o r a c i o n a l » en que se fundamenta la labor de B o u r d i e u . E n efecto, sólo sacando a la luz los d e t e r m i n i s mos que obligan a los agentes del m u n d o social (incluido el sociólogo) se puede hacer una crítica de las apariencias i l u sorias y las certezas engañosas, aflojar las restricciones y aprovechar la p o s i b i l i d a d que se ofrece a cada i n d i v i d u o , aunque no todos puedan hacer uso de ella, de «convertirse en el sujeto de sus propios p e n s a m i e n t o s » . L a sociología, a c o n d i c i ó n de que n o se e n m a r a ñ e en falsas o p o s i c i o n e s (entre i n d i v i d u o y sociedad, entre consenso y conflicto, entre la objetividad de las estructuras y la subjetividad de los agentes), p r o p o n e mecanismos de autodefensa frente a las imposiciones, aparentemente inexorables, del orden natural de las cosas y de las dominaciones. Pierre B o u r d i e u estaba obsesionado p o r su responsabilidad. Este sentimiento explica sus compromisos, pero tamb i é n sus t o r m e n t o s y —como veremos en estas entrevistas, que restituyen con la m á x i m a fidelidad su verbo a p a s i o nado— su confianza en el saber, lo ú n i c o capaz de hacer menos ineluctable y menos desesperante el m u n d o real. ROGER CHARTIER

París, 24 de noviembre de 2009

Los textos que se presentan a continuación proceden de cinco emisiones del p r o g r a m a de radio « Á voix nue» que se grabaron los días 7 y 8 de diciembre de 1 9 8 7 y se difundieron en la cadena France Culture entre el 1 y el 5 de febrero de 1 9 8 8 . Marie Andrée A r m y n o t du Chátelet fue la ayu­ dante de dirección. Estas emisiones volvieron a difundirse en la m i s m a cadena radiofónica entre el 28 de enero y el 1 de febrero de 2 0 0 2 , tras la muerte de Pierre Bourdieu el 23 de enero de 2 0 0 2 .

I. EL OFICIO DE SOCIÓLOGO

debe de resultar muy fácil ser s o c i ó logo: cuando se ve la acogida que tiene tu obra, sorprenden las tremendas contradicciones que suscita en las plumas y en las mentes. Porque, una de dos: o la sociología está hecha para movilizar a las masas, o está hecha para desesperarlas. ¿ C ó m o puede ser, a la vez, esa escritura ilegible, tan c o m pleja que resulta impenetrable, y llevar consigo u n mensaje particularmente claro y, para algunos, radicalmente subversivo? ¿Puede aspirar la sociología, como parece aveces, a ser una ciencia dominante, u n saber de los saberes, cuando, a través de todo lo que escribes, tú la deconstruyes como disciplina? Quizá podríamos comenzar la primera de estas entrevistas hablando de todas esas contradicciones, porque plantean una serie de preguntas fundamentales: ¿ q u é es la sociología? ¿ Q u é significa ser sociólogo? ¿ C ó m o enfocar la relación de la sociología con otras disciplinas que, como la historia (que es a la que yo me dedico), se encuentran enfrentadas a este monstruo p r o t e i f o r m e y ligeramente inquietante? R O G E R

CHARTIER:

NO

2 0

EL SOCIÓLOGO Y EL HISTORIADOR

PlERRE BOURDIEU: Estoy de a c u e r d o en que la s o c i o l o g í a molesta, p e r o la s e n s a c i ó n de acoso que yo p o d r í a t e n e r c o m o sociólogo queda neutralizada p o r las contradicciones mismas entre los ataques de que es objeto esta d i s c i p l i n a . Pienso, en c o n c r e t o , que las acusaciones de tipo p o l í t i c o contra la sociología tienen al m e n o s la virtud de ser c o n t r a dictorias; y que, precisamente p o r eso, nos dejan vivir. C o n todo, es verdad que la sociología es u n m u n d o en el que no siempre es fácil vivir. ROGER CHARTIER: D a la impresión de que es u n a disciplina que, p o r su esfuerzo de reflexividad sobre el m u n d o social, inscribe a la vez a quien la p r o d u c e en el c a m p o mismo que intenta d e s c r i b i r . E n ese sentido, la sociología es molesta, no sólo p o r q u e remite a los demás una imagen de sí mismos que a veces les resulta i n s o p o r t a b l e , sino t a m b i é n p o r q u e involucra al que la p r o d u c e en el p r o p i o análisis. PlERRE BOURDIEU: T i e n e s r a z ó n . M i e x p e r i e n c i a es la siguiente: cuando, p o r ejemplo, voy a hablar de sociología a gente que n o es del g r e m i o , a no profesionales, siempre m e debato entre dos estrategias. L a p r i m e r a consiste en p r e s e n tar la sociología c o m o una disciplina académica, c o m o si se tratara de historia o de filosofía; c u a n d o lo planteo así, m i discurso despierta interés, p e r o u n interés p r e c i s a m e n t e a c a d é m i c o . L a otra consiste en i n t e n t a r e j e r c e r el efecto específico de la sociología, es decir, p o n e r a mis oyentes en situación de autoanálisis, p e r o sé q u e , c o n esta estrategia, m e e x p o n g o a c o n v e r t i r m e en el chivo e x p i a t o r i o de la audiencia. D é j a m e c o n t a r t e u n a a n é c d o t a : hace dos a ñ o s , 1

fui a la F i l a r m ó n i c a de Bruselas , invitado p o r u n responsa-

I

N o h e m o s e n c o n t r a d o n i la f e c h a n i el t e m a d e la c o n f e r e n c i a d e B r u s e l a s , p e r o

I. EL OFICIO DE SOCIÓLOGO

2 1

ble de la asociación «Les Amis de la Philharmonique de Bruxelles» que, muy amablemente p e r o quizá c o n cierta ingenuidad, me había invitado a qué expusiera m i v i s i ó n del arte, mis representaciones del arte, de la sociología de la música, etc. Y hasta el último m o m e n t o , lo recuerdo perfectamente, en el coche que vino a recogernos esa noche, yo le decía: « N o se da usted cuenta-, me hace hacer algo espantoso, y va a ser dramático. Verá c o m o hay incidentes. M e van a i n s u l t a r » . El pensaba que tenía el pánico n o r m a l del conferenciante. Pero ocurrió lo que yo me temía: fue un auténtico happening. D u r a n t e ocho días no se habló de otra cosa en el m e d i o intelectual de B r u s e l a s . U n amigo mío oyó decir a u n o de los asistentes que, desde los surrealistas, no se había oído u n debate tan m o v i d o y e x t r a o r d i n a r i o c o m o aquel. S i n embargo, lo que yo había dicho eran cosas totalmente a n o dinas, eufemísticas, neutralizadas. Había tomado mis p r e cauciones. T e n í a frente a m í entre los asistentes a u n a señora mayor, muy bien vestida, con el bolso sobre las r o d i llas, u n poco como en el Collége de France, y había tenido sumo cuidado en n o resultar chocante en n i n g ú n m o m e n t o . Había sido tan eufemístico como se podía ser. Y a pesar de t o d o , creo que la « v e r d a d » sociológica —en fin, la « v e r d a d » entre comillas— tiene una violencia tal que hiere-, hace sufrir, y la gente se l i b e r a de ese s u f r i m i e n t o volviéndose contra quien parece ser su causa. R O G E R CHARTIER-.

Esa es sin duda la diferencia c o n r e s -

pecto a la historia, que sólo habla de muertos y, quizá, con

cabe p e n s a r q u e era u n a entrevista c o n C y r i l H u v é q u e llevaba p o r título dieu ataque. Deux doigts de Ravel sec^,

p u b l i c a d a e n Le Monde

«Bour-

de la musique, n . °

6,

d i c i e m b r e d e 1 9 7 8 , p p . 3 O - 3 I ( r e p r o d u c i d o P . B O U R D I E U , Cuestiones de sociología, op. cit., c o n e l t í t u l o « E l o r i g e n y la e v o l u c i ó n d e las e s p e c i e s d e m e l ó m a n o s * ) .

22

EL SOCIÓLOGO Y EL HISTORIADOR

respecto a la etnología y la a n t r o p o l o g í a , que describen a sujetos que muy rara vez, sólo en circunstancias excepcionales, se encuentran confrontados con los discursos en los que se habla de ellos. PlERRE BOURDIEU: E S cierto, y puedo contestarte con otro ejemplo. Es una anécdota que me resulta bastante divertida. U n o de mis colegas en el Coüége de France, que es u n miembro eminente del Instituí*, me decía que mis trabajos habían suscitado ciertas resistencias, incluso resistencias ciertas, entre algunos de los m i e m b r o s del Institut. Y entre mis trabajos, el más chocante era u n artículo que había publicado con el título «Les catégories de l'entendementprofesoral», en el que había puesto mucha ironía —permíteme u n paréntesis: hay muchas cosas que escribo r i é n d o m e ; p o r desgracia, no hay signo para expresar la risa p o r escrito, es una de las grandes lagunas de la simbología gráfica—. B u e n o , pues así había titulado el artículo, Las categorías del entendimiento profesoral, y en él analizaba, p o r una parte, las apreciaciones de u n p r o f e s o r de khágne (clases p r e p a r a t o r i a s literarias a la Ecole nórmale supéricure) del liceo F é n e l o n sobre las disertaciones de sus a l u m nos, y, p o r otra, las necrológicas de antiguos alumnos de la Ecole nórmale supérieure. Pues, bien, este eminente colega, egiptólogo de p r o f e s i ó n , me decía: « O i g a , es que ha tomado usted p o r objeto unas n e c r o l ó g i c a s » . Y yo le contesté: « P e r o , h o m b r e , q u e r i d o colega, ¿ c ó m o p u e d e d e c i r m e usted eso? ¿ A qué se dedica usted sino a las n e c r o l ó g i c a s ? » Esto, p o r sí solo, muestra muy b i e n la separación entre la

*

R e f e r e n c i a a l Institut de France,

i n s t i t u c i ó n c u l t u r a l q u e a g r u p a e n F r a n c i a a las

c i n c o A c a d e m i a s ( A c a d é m i e f r a n c a i s e , A c a d é m i e d e s i n s c r i p t i o n s et b e l l e s lettres, A c a d é m i e des sciences, A c a d é m i e des b e a u x - a r t s , y A c a d é m i e s c i e n c e s m o r a l e s et p o l i t i q u e s ) . [ N . d e l a T . ]

des

I. EL OFICIO DE SOCIÓLOGO

23

sociología y la historia. Hay muchas cosas que se le dan p o r supuestas al historiador, y que se consideran incluso p r o e zas: si, p o r e j e m p l o , un h i s t o r i a d o r descubre relaciones ocultas (nexos, como les llamamos) entre tal personaje histórico y tal otro, se le elogia y los resultados de sus trabajos se califican de descubrimientos, mientras que, si yo p u b l i case, p o r e j e m p l o , la décima parte de lo que habría que decir para entender el funcionamiento del universo universitario (los campos académicos), se me consideraría un delator monstruoso. Por otra parte, pienso que la distancia t e m p o r a l tiene u n a virtud neutralizadora que todo el m u n d o c o n o c e . A h o r a b i e n , en el caso ele la sociología, andamos siempre en arenas movedizas y las cosas que debatimos están vivas, no están muertas y enterradas. ROGER CHARTIER: Esa es la razón p o r la que habíamos p e n sado que esta p r i m e r a conversación podría centrarse en los efectos políticos del trabajo intelectual, para mostrar, tomando el caso de la sociología, cómo se ha transformado, en el escenario intelectual francés, la figura del intelectual: en líneas generales, ha pasado de ser una figura profética, mesiánica, denunciadora, en u n plano macroscópico de la sociedad —quizá el n o m b r e de Sartre podría ser el ejemplo más emblemático de ese tipo de discurso, el Sartre de la posguerra—, a realizar u n trabajo de otro o r d e n . Foucault lo expresaba de una forma que me resulta muy sorprendente: decía que su trabajo, en última instancia, consistía en descascarillar unas cuantas obviedades, unos cuantos lugares comunes. Me parece que se acerca mucho a lo que tú piensas. ¿ N o es ésta una formulación que podrías suscribir? PlERRE BOURDIEU: T o t a l m e n t e . C r e o que en ese punto estamos totalmente de acuerdo, en el r e p u d i o de la gran

24

EL SOCIÓLOGO Y EL HISTORIADOR

figura del « i n t e l e c t u a l t o t a l » , c o m o yo lo l l a m o , que encuentra su encarnación por excelencia en Sartre, es decir, el intelectual que cumple una función profética. Max Weber dice que el profeta es el que responde de manera total a p r e guntas totales, a preguntas de vida o muerte. Y el filósofo, en su e n c a r n a c i ó n sartriana, es u n a figura profética e n el sentido más estricto del término, es el que responde global mente a problemas existenciales, vitales, políticos, etc. Para nuestra generación, en parte porque andábamos cansados y agobiados p o r esa f u n c i ó n total, resulta i n c o n c e b i b l e desempeñar el papel de S a r t r e . P o d r í a m o s decir, p a r o diando a Malraux, que no queremos « p a g a r el precio de lo a b s o l u t o » . A d m i t i m o s que ya n o p o d e m o s r e s p o n d e r a todo, que hay que responder a preguntas parciales, deliberadamente constituidas como parciales, p e r o dándoles una respuesta total, en fin, tan total c o m o lo permita el estado de los instrumentos del c o n o c i m i e n t o . Y esta especie de redefinición m i n i m i z a n t e de la empresa intelectual me parece muy importante porque constituye u n progreso hacia una mayor seriedad, tanto científica como política. Lo que añadiría, quizá, con respecto a Foucault, es que tengo una c o n c e p c i ó n bastante militante de la ciencia, lo cual no significa en m o d o alguno una visión « c o m p r o m e t i d a » . C r e o que las ciencias sociales, lo sepan o no, lo quieran o n o , responden a preguntas extremadamente i m p o r tantes; o al menos las plantean y tienen el deber de plantearlas mejor de lo que se plantean en el m u n d o social o r d i n a r i o . Por ejemplo, m e j o r que en el medio p e r i o d í s tico, mejor que en el medio de los ensayistas, mejor que en el medio de la falsa ciencia. R O G E R CHARTIER: ¿ N O entras en u n terreno algo peligroso

sacando a colación la n o c i ó n de « c i e n c i a » ? H e leído en

I. EL OFICIO DE SOCIÓLOGO

25

algún sitio que se aludía a ti con la expresión